編者按：近日，重慶國(guó)家應(yīng)用數(shù)學(xué)中心正式揭牌并落戶(hù)我校，重慶電視臺(tái)《重慶專(zhuān)訪(fǎng)》欄目對(duì)受邀參加揭牌儀式的中國(guó)科學(xué)院院士袁亞湘進(jìn)行了采訪(fǎng)，袁院士對(duì)重慶應(yīng)用數(shù)學(xué)中心的成立給予了高度認(rèn)可，具體采訪(fǎng)內(nèi)容如下：
常人眼里高深的數(shù)學(xué)
在他看來(lái)卻美不勝收
身處科技時(shí)代
如何傳承科學(xué)家精神
推動(dòng)原始創(chuàng)新好奇心不可或缺
《重慶專(zhuān)訪(fǎng)》對(duì)話(huà)
中國(guó)科學(xué)院院士、數(shù)學(xué)家袁亞湘
記者靳中凱：我們常常聽(tīng)到人們說(shuō)，科學(xué)家來(lái)描述數(shù)學(xué)之美、數(shù)學(xué)的魅力。您長(zhǎng)期在一線(xiàn)做數(shù)學(xué)基礎(chǔ)的研究，您能不能向我們解釋一下或者闡釋一下，數(shù)學(xué)的美或者數(shù)學(xué)最吸引您的是什么呢？
中國(guó)科學(xué)院院士袁亞湘：數(shù)學(xué)的美是很多方面的。數(shù)學(xué)首先美在它那些數(shù)學(xué)定理、數(shù)學(xué)證明。它都非常漂亮，就是說(shuō)你要理解這個(gè)數(shù)學(xué)定理、證明、結(jié)果，它美的就像一個(gè)美女一樣，的確是很吸引人的。這是第一個(gè)，它在形式上，比如數(shù)學(xué)有對(duì)稱(chēng)、幾何上的一些圖案都非常漂亮；比如分形那些圖案很神奇。再就是，它的證明是非常簡(jiǎn)潔又非常堅(jiān)固。所以有一些知名的人講，形容數(shù)學(xué)的美就像戰(zhàn)士一樣的美，第一，它是很堅(jiān)固的、堅(jiān)實(shí)的；還有就是它無(wú)瑕，它不能有瑕疵、非常嚴(yán)謹(jǐn)。不像有些學(xué)科，似是而非就過(guò)去了。數(shù)學(xué)不行，它一定要有嚴(yán)格的邏輯推理，這個(gè)過(guò)程也是非常美妙的。
1982年，袁亞湘畢業(yè)于湘潭大學(xué)數(shù)學(xué)系，1986年劍橋大學(xué)博士畢業(yè)，2011年當(dāng)選中國(guó)科學(xué)院院士。他長(zhǎng)期從事計(jì)算數(shù)學(xué)、應(yīng)用數(shù)學(xué)、運(yùn)籌學(xué)等領(lǐng)域的研究工作，他的研究成果在國(guó)際上被命名為“袁氏引理”。
靳中凱：我們現(xiàn)在也能感受到，整個(gè)全社會(huì)現(xiàn)在是尊重科學(xué)、崇尚科學(xué)。具體到我們的數(shù)學(xué)或基礎(chǔ)科學(xué)這個(gè)領(lǐng)域來(lái)講，您覺(jué)得什么是真正的科學(xué)家精神呢？如何用科學(xué)家精神來(lái)鼓舞更多人，愿意從事科學(xué)的研究呢？
袁亞湘：首先這是一個(gè)非常好的問(wèn)題。因?yàn)?，的確現(xiàn)在我們國(guó)家崇尚科學(xué)、宣傳科學(xué)家精神?？茖W(xué)家精神在我來(lái)理解的話(huà)，特別是我們國(guó)家老一輩的科學(xué)家給我們留下很好的榜樣。第一最重要的一點(diǎn)我想講愛(ài)國(guó)奉獻(xiàn)，老一輩科學(xué)家像華羅庚、陳景潤(rùn)。我們數(shù)學(xué)方面有很多這樣的例子，華先生當(dāng)年是從美國(guó)學(xué)成回國(guó)，在船上漂流了十多天以后，發(fā)表對(duì)歐美學(xué)生的書(shū)，呼吁大家回國(guó)為國(guó)服務(wù)。所以，科學(xué)家這種愛(ài)國(guó)奉獻(xiàn)，我們經(jīng)常說(shuō)“科學(xué)無(wú)國(guó)界，但是科學(xué)家是有國(guó)別”這句話(huà)。我覺(jué)得，我們這一代人，應(yīng)該向老一輩科學(xué)家學(xué)習(xí)。首先，就是愛(ài)國(guó)奉獻(xiàn)；再一個(gè)，作為科學(xué)家講科學(xué)家精神，當(dāng)然離不開(kāi)科學(xué)精神。那科學(xué)精神是什么東西？那就是求真、大膽直言、不畏權(quán)威、自由探索、追求真理。這些我想都是一個(gè)科學(xué)家應(yīng)該具備的科學(xué)精神，就是獻(xiàn)身科學(xué)。
袁亞湘院士每年都要面試選拔優(yōu)秀的研究生。在他看來(lái)，科學(xué)要發(fā)展，就是要后浪推前浪，要讓自己的學(xué)生超越自己。
靳中凱：您也提到對(duì)年輕的人挖掘和培養(yǎng)，但其實(shí)，我覺(jué)得在現(xiàn)實(shí)生活中，真正意義上很多大家、科學(xué)家，好奇心至關(guān)重要。他從零到一的突破，一定是他希望顛覆原有的傳統(tǒng)或者原有的理論。但具體到年輕人來(lái)講，他們?nèi)绾文莒o下心來(lái)拋除雜念，拋除一些物質(zhì)的誘惑也好，能夠靜下心來(lái)，保有這種好奇心，做一些原始的創(chuàng)新呢？
袁亞湘：您這個(gè)問(wèn)題非常重要。真正的重大的科學(xué)上的創(chuàng)新，往往是從無(wú)到有、從零到一。往往希望一些“鬼點(diǎn)子” 給人意想不到的，別人沒(méi)想過(guò)的事情。在這方面，的確是我們非常希望廣大年輕一代的科技工作者，要敢于問(wèn)一些別人不敢問(wèn)的問(wèn)題，去想別人不敢想的事情。也就是這方面，我們要避免這些浮躁的、急功近利的因素的影響。不要因?yàn)樵u(píng)價(jià)、論文、帽子，去追求論文的數(shù)量啊，去應(yīng)付上面的一些考核啊，去應(yīng)付申請(qǐng)立項(xiàng)的書(shū)啊、指標(biāo)啊，去完成那些東西。 真正能夠自己的好奇心、自己的興趣去驅(qū)動(dòng)自己，去想一些本領(lǐng)域、本學(xué)科一些非常有趣的，別人沒(méi)想過(guò)的 重大的一些問(wèn)題。只有這樣，我們才能鼓勵(lì)原始創(chuàng)新，只有這樣我們才可能，有更多的年輕人真正做出一些重大突破性的成果。所以，這一點(diǎn)非常重要！
而當(dāng)談到基礎(chǔ)教育時(shí)，袁亞湘院士呼吁學(xué)校不要采用題海戰(zhàn)術(shù)進(jìn)行數(shù)學(xué)學(xué)習(xí)，家長(zhǎng)朋友也不要為了追求升學(xué)，而讓孩子盲目學(xué)習(xí)奧數(shù)。
靳中凱：您剛才也說(shuō)，現(xiàn)在孩子們來(lái)學(xué)習(xí)，如果說(shuō)他一開(kāi)始刷題、參加奧數(shù)，相當(dāng)一部分孩子興趣已經(jīng)沒(méi)有了，已經(jīng)結(jié)束了。但是，能選拔出一些極個(gè)別確實(shí)有天賦，確實(shí)適應(yīng)這種培訓(xùn)也好、考試也好的孩子。但從總體基數(shù)來(lái)講，其實(shí)很多孩子（的興趣）已經(jīng)被扼殺了。我用這個(gè)詞可能稍微過(guò)激了一點(diǎn)，但是如果說(shuō)是一個(gè)寬口徑的讓大家培養(yǎng)興趣，也許在整個(gè)小學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，他依然沒(méi)有體現(xiàn)出在數(shù)學(xué)方面的特長(zhǎng)和特別突出。但是，在初中高中甚至上大學(xué)的時(shí)候，起來(lái)了，而這些東西思維對(duì)他未來(lái)的研究，研究生、博士甚至做科學(xué)研究者的時(shí)候很大的幫助。
袁亞湘：我并不鼓勵(lì)大多數(shù)孩子去學(xué)奧數(shù)。我的理解，比方說(shuō)重慶市，你整個(gè)市幾千萬(wàn)人口，中間有那么幾十個(gè)或者幾百個(gè)最多了，去學(xué)奧數(shù)就足夠了。而不是現(xiàn)在每個(gè)孩子都去學(xué)奧數(shù)。學(xué)奧數(shù)只是極少數(shù)，對(duì)數(shù)學(xué)真的愛(ài)得不得了、有天分、將來(lái)就想當(dāng)數(shù)學(xué)家，沒(méi)有任何功利性的訴求、為了升學(xué)，跟任何都不掛鉤，也不是沖著什么得獎(jiǎng)，就是對(duì)數(shù)學(xué)很感興趣。大量的人，我認(rèn)為是快樂(lè)地培養(yǎng)自己，就是學(xué)好學(xué)校里面的數(shù)學(xué)知識(shí)就足夠了。
此次來(lái)渝，袁亞湘院士受邀參加重慶國(guó)家應(yīng)用數(shù)學(xué)中心的揭牌儀式，這個(gè)中心也是重慶市數(shù)學(xué)領(lǐng)域第一個(gè)國(guó)家級(jí)科研平臺(tái)。中心成立以后，除了積極搭建數(shù)學(xué)家與企業(yè)家合作平臺(tái)外，還將承擔(dān)國(guó)家多個(gè)重大項(xiàng)目。
袁亞湘：大部分的、國(guó)家級(jí)的應(yīng)用數(shù)學(xué)中心都是在工科、綜合性的大學(xué)。重慶師范大學(xué)的確非常特殊，一個(gè)是因?yàn)橛袟钚旅窠淌冢欠浅８咚降囊粋€(gè)數(shù)學(xué)家，他也是2019年得了國(guó)家自然科學(xué)二等獎(jiǎng)，說(shuō)明他有很高的學(xué)術(shù)水平。他做的方向是運(yùn)籌學(xué)，本身是應(yīng)用數(shù)學(xué)，就是剛才你舉的交通問(wèn)題都是他的專(zhuān)業(yè)類(lèi)型，他有很好的組織領(lǐng)導(dǎo)科技能力的經(jīng)驗(yàn)。重慶是西部發(fā)展非常迅速的一個(gè)直轄市，它各方面有很多的機(jī)會(huì)，整個(gè)市的發(fā)展，社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，各方面的發(fā)展。重慶國(guó)家應(yīng)用數(shù)學(xué)中心，它的發(fā)展會(huì)提供很多的機(jī)遇和機(jī)會(huì)，這個(gè)非常重要。重慶市對(duì)這個(gè)中心非常重視，所以我相信，這個(gè)中心一定在我們科技部支持的首批的13個(gè)中心，一定會(huì)做出非常表率的作用。我也相信，他們能夠在促進(jìn)數(shù)學(xué)成果、在企業(yè)在政府部門(mén)的應(yīng)用，會(huì)做出很大的貢獻(xiàn)，我是很有信心的。
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